Главная страница Microsoft Project УПРАВЛЕНИЕ ПРОЕКТАМИ
Спрашивайте! Наши эксперты ответят.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

 
Для оперативного ответа рекомендуем задать вопрос в нашей группе Facebook
Более 11.000 человек уже в нашей группе по MS Project
На этом форуме запрещены ссылки, но они разрешены в группе Facebook
 
Oracle купил альтернативный облачный сервер для MS Project
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов УПРАВЛЕНИЕ ПРОЕКТАМИ -> Анонсы и обсуждение статей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лазутов Сергей (RaraAvis)
Корпоративный Эксперт


Зарегистрирован: 04.10.2007
Сообщения: 2321
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2013, 14:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По платформам я тебя полностью поддерживаю.
Госы уже влюбленные в unix системы. Бизнесу все больше и больше нравятся unix системы.
Но я пока не поверил в "Тренд рынка сдвинулся в сторону не продажи платформ, а продажи бизнес-процессов, которые уже запрограммированы, описаны и снабжены тренингами"

Т.е. идея мне ясна, но это ERP область рынка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SanSem
Профи


Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщения: 236
Откуда: Kiev

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2013, 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему вам кажется, что ERP-системы смогут что-то новое привнести?
Миллионы строк кода, сотни и тысячи настроек - это часто запутанная бизнес-логика, в которой разобраться нереально сложно. И громоздкость.

И всё-таки ERP так и не смогли поглотить ни цепочки поставок, ни CRM, ни управление проектами, ни документооборот и совместную работу. И у Микрософта, и у Оракла - это отдельные линейки, продукты и команды

Скорее может востребованней станут "оркестраторы" систем с BPML-движками и консолидацией-анализом данных
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir Ivanov
Администратор Сайта


Зарегистрирован: 21.09.2003
Сообщения: 3534
Откуда: TurboProject.Ru

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2013, 16:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я как раз и говорю, что тренд ERP также выдохся.

Мне кажется будущее за Web-сервисами, которые через API интегрируются через какой-то север со 100% самописным кодом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лазутов Сергей (RaraAvis)
Корпоративный Эксперт


Зарегистрирован: 04.10.2007
Сообщения: 2321
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2013, 16:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самописный код - это полный ад!
90% компаний получают код в 10 раз хуже чем у любого купленного решения.
8 % - того же качества
2 % - лучше
Проценты условные...
И кому это нужно?
Единственная реально удачная область - это производственные системы.
Т.е. у тебя есть твой уникальный бизнес или технологический процесс, на котором ты делаешь деньги. Ты делаешь самописку для поддержки этого процесса. Получаешь большой профит.
Делать так системы общего назначения - полная профанация.

Платформы и интеграции - это ок.
Я не думаю, что ERP привнесет что-то новое. Я думаю область хорошей интеграции с ERP или просто с финансовой системой - это то, где можно искать ресурс для повышения качества продукта "сиситема управления проектами"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vladimir Ivanov
Администратор Сайта


Зарегистрирован: 21.09.2003
Сообщения: 3534
Откуда: TurboProject.Ru

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2013, 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты не понял.

Ты сейчас вызываешь API только Microsoft из какой узкой платформы как SharePoint.

Я думаю что дальше будет иначе.

Корпоративный девелопер будет вызывать API от кучи вендоров и кучи серверов, которые как в компании, так и в облаке.

Сам такой код пишется на чистом .Net+SQL или в Azure. Или Linux с аналогами - без разницы.

Это не изобретение велосипедов. Это раздача сервером задач подчиненным сервером. Код командного сервера уникален по своей сути. Это и есть кастомизация.

К этому все и идет. Мы сделали недавно кейс в Северстали на 2000 рабочих мест и сейчас rollout на 20.000

Однако анализ таких сложный кастомизаций показал, что лучшие показатели ТСО демонстрирует код сделанный в философии выше с полным отказом от фикции платформы SharePoint, точнее Шарик может быть "сбоку", но нельзя быть под ним.

Сходный вывод сделали и наши коллеги из VSL Consulting.

Тут на деле все просто. Если твои алгоритмы pure .Net и pure SQL, то ты не зависишь сильно от глюков платформ и достаточно легко можешь выкинуть глючный сервер в спарке, например заменить MSPS на Instantis. Все под твоим контролем и можешь смело наезжать на своих девелоперов. ЭТО ТОЛЬКО ИХ БАГИ.

Если же ниже тебя выскоуровневый код написанный индусами, то ты его слабо контролируешь и непонятно кто виноват, твои волшебные гоблины или Раджа с крестьянами в Microsoft.

Это очень важный момент. Я сейчас вижу как все опытные архитекторы в новых проектах дают по ручкам вендорам с попыткой им втюхать "сервер-платформу". Только "сбоку" и через абстрактный слой, т.е. не прямые вызовы API.

В таких раскладах вдруг оказывается, что Microsoft таки умеет делать суперские продукты по надежности и гибкости.
MS SQL и .Net + Visual Studio = ДОБРО Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SanSem
Профи


Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщения: 236
Откуда: Kiev

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Янв 2013, 23:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

скажу по Украине, по своим знакомым. У нас всё больше холдингов внедрения и развитие 1С 8.2 или САПа стараются своими силами делать. тоже как тренд. компаниями-внедренцами недовольны.

а на счет Sharepoint - Nintex & K2 ведь работают с SQL не через Шарик. и уже лет 5 или больше. С другой стороны сделали у нас доработку для кадров под 2007-ой шарик. под 2010-ый надо было переписывать. так что плюсую к разработке "мимо" верхнеуровневых платформ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лазутов Сергей (RaraAvis)
Корпоративный Эксперт


Зарегистрирован: 04.10.2007
Сообщения: 2321
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 21 Янв 2013, 10:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В такой логике и мне нравится.
Т.е. можно писать ядро на наиболее абстрактной платформе (C#), а всеми интергрируемыми системами пользоваться только в рамках их задач.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mebelsvoboda
Новичок


Зарегистрирован: 30.07.2013
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вт, 30 Июл 2013, 13:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А форум закрыт или нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Vladimir Ivanov
Администратор Сайта


Зарегистрирован: 21.09.2003
Сообщения: 3534
Откуда: TurboProject.Ru

СообщениеДобавлено: Вт, 30 Июл 2013, 16:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как вы тогда сюда написали? Laughing

На деле самое интенсивное общение по теме в нашей группе на Facebook.
https://www.facebook.com/groups/msproject/

Там обсуждаются методические вопросы.

Тут исторически сложилась бесплатная техническая поддержка по ошибкам Microsoft, по большей части.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов УПРАВЛЕНИЕ ПРОЕКТАМИ -> Анонсы и обсуждение статей Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

© 2003 - 2009, Портал MicrosoftProject.ru. Все права защищены.